Pluie Acide

Il était une fois, la Terre... Il était une fois, une boule, belle, naturelle, où tout avait son ordre. Il était une fois, l'homme. A partir de là c'est le bordel.
 
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 L'argent

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Sebmagic
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MessageSujet: L'argent   Dim 14 Jan - 19:01

Donc comme l'avait dit Fantomas dans un précédent post, l'argent est une, voire la plus grande, cause des problèmes de société. Qu'en pensez-vous ? Est-ce inutile ? Bête ? Nécessaire pour la société ? scratch

Si on revenait au troc ? Ca redonnerait leur valeur sentimentale aux objets... Mais il faut bien une base, un repère. Je ne sais pas, je n'ai jamais vécu l'époque du troc Laughing , ni dans une tribu basée sur ce principe. Mais à mon avis c'est une société plus pacifique, moins avide et plus portée sur la générosité.

Je ne pense pas que le plus gros problème de l'argent soit dans un pays particulier, mais bien sûr à l'échelle planétaire.

Pour en revenir à la valeur sentimentale, ou la valeur attribuée à un objet, il suffit de parler de l'Afrique pour voir le problème de l'argent. Rolling Eyes La valeur des objets a l'air subjective, et on dirait que ce sont les puissances qui décident de cette valeur. Je disais donc, en Afrique : ils ont de l'or là-bas, ces petits cailloux. Chaise Si ça se trouve des gosses jouent aux billes avec là-bas. Alors que les Africains attribuent une valeur beaucoup plus importante au verre puisqu'ils n'ent on pas ou peu, ou même à la nourriture.

Alors pourquoi l'or est bien plus cher que le verre ? C'est bien notre point de vue ça. Du point de vue de ces Africains, le verre a beaucoup plus de valeur. Qu'est-ce qu'il s'en foutent de l'or, quand ils crèvent de faim ! Siffle

Je ne pense peut-être pas que le troc soit une bonne chose mais je trouve que l'argent, même si à priori dans un pays comme la France il a l'air d'être très populaire et de faire un carton, n'est peut-être pas mieux.

Des échanges subjectifs ou objectifs ? Je ne sais pas. Il faudrait peut-être trouver un autre moyen dans ce cas. Suspect


(note : il me semble, en plus, avoir parlé de l'argent dans le nouveau blog dont je n'avais pas encore parlé : http://le-dico.skyblog.com )

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Fantomas
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MessageSujet: Re: L'argent   Dim 14 Jan - 19:42

A mon avis, si l'argent a été inventé c'est pas par hasard.. il devait avoir un problème avec le troc au niveau de la valeur justement. Certains devaient essayer plus ou moins d'arnaquer l'autre en refilant un truc bidon contre un objet d'une certaine valeur. Mais bon voilà même si ça a arrangé certains problèmes à l'époque, d'autres subsistent encore aujourd'hui.
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Sebmagic
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MessageSujet: Re: L'argent   Dim 14 Jan - 19:46

Fantomas a écrit:
Certains devaient essayer plus ou moins d'arnaquer l'autre

Ah oui j'avais oublié que les humains ont un problème à ce niveau... Bon en même temps on est censés évoluer donc on devrait trouver un autre moyen...

Quoique, ça marche apparemment si bien !

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Tristana
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MessageSujet: Re: L'argent   Lun 15 Jan - 0:31

Arf... Je suis tout à fait d'accord avec toi Fantomas.

Je pense pas que l'argent soit une invention stupide, il faudrait qu'il soit vu et géré autrement, c'est tout je pense...

Et puis ... on devrait trouver un moyen... Je pense que bcp de personnes cherchent mais il y a bcp de choses qu'on ne peut que critiquer sans donner de solutions...
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Sebmagic
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MessageSujet: Re: L'argent   Lun 15 Jan - 0:46

Oui je sais mais j'aime bien Mister Green

Géré autrement, d'accord, tu veux dire quoi exactement ?

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Fantomas
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MessageSujet: Re: L'argent   Mar 16 Jan - 18:55

Perso pour la gestion de l'argent, il faudrait qu'il soit utilisé dans
des cas vraiment critiques quand on ne peut pas déterminer la valeur de
l'objet autrement, histoire de rester honnête..

En gros, je suis à la fois pour le troc et l'argent Mister Green
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Sebmagic
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MessageSujet: Re: L'argent   Mar 16 Jan - 21:25

Ca pose quelques problèmes quand même non ? Mister Green

Mais c'est vrai que se serait mieux. Deux personnes sont d'accord pour un troc, on troque. Si elles ne se mettent pas d'accord, argent.

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Mad
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MessageSujet: Re: L'argent   Mar 16 Jan - 21:50

le probleme avec le troc c'est que selon les personnes ,leur lieux d'habitation etc une tel ou tel objet n'aura pas la meme valeur,et pour l'energie par exemple ou internet(la connexion)comment vous faites pour troquer ,voila le blem,puis troquer contre quoi faut avoir une vrai caverne d'ali baba pour pouvoir troquer suffisament pour bien vivre

on dit que l'argent ne fais pas le bonheur,bin selon moi il y contribue fortement quand meme
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Fantomas
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MessageSujet: Re: L'argent   Mar 16 Jan - 22:00

Oui bien sûr qu'il y contribue, faut pas se leurer, mais là l'objet du
débat c'est qu'il pose de gros problèmes.. Sinon c'est clair que pour
les services internet, téléphonie etc.. on en a besoin. Mais dans des
cas plus minimes, si je puis dire, on pourrait se débrouiller
autrement.
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Mad
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MessageSujet: Re: L'argent   Mar 16 Jan - 22:03

le probleme c'est que le troc fausserait la valeur des objets ou de la nourriture,car comme dit plus haut ,si deux personnes se mettent d'accord pour echanger un tel objet contre un tel ,et bien pour une autre personne l'objet en question vaudrait plus ou moins,donc c'est pas possible ni socialement ni economiquement

sinon le mieux pouir vivre sans argent c'est de partir vivre en autarcie dans un coin paumé ,tu fais ta maison tu cultive toi meme tes legumes et tu pars chasser toi meme,mais combien de personnes sur terre seraient mentalement capables de faire ca??? pas beaucoup
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MessageSujet: Re: L'argent   Mar 16 Jan - 22:11

Mad a écrit:
sinon le mieux pouir vivre sans argent c'est de partir
vivre en autarcie dans un coin paumé ,tu fais ta maison tu cultive toi
meme tes legumes et tu pars chasser toi meme,mais combien de personnes
sur terre seraient mentalement capables de faire ca??? pas
beaucoup



C'est normal que pas beaucoup de personnes seraient capable de vivre
comme ça, quand on vit depuis toujours dans cette société.. On ne peut
pas du jour au lendemain vivre comme si on n'avait jamais connu le
modèle de vie qu'on a aujourd'hui
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Sebmagic
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MessageSujet: Re: L'argent   Mar 16 Jan - 22:49

Mad a écrit:
le probleme c'est que le troc fausserait la valeur des objets ou de la nourriture,car comme dit plus haut ,si deux personnes se mettent d'accord pour echanger un tel objet contre un tel ,et bien pour une autre personne l'objet en question vaudrait plus ou moins,donc c'est pas possible ni socialement ni economiquement


Ben c'est bien là le problème de l'argent aussi ! Pour d'autres personnes ça vaut plus ou moins... D'où mon exemple avec l'or.

Pour les connexions internet, faut avouer que bon... Mais il n'en demeure pas moins que l'argent est assez fictif. La monnaie, c'est pour les petits achats, en règle général. Alors que pour la connexion internet ou la facture de téléphone tu vas pas payer en liquide, ce ne sont que des nombres sur un ordi.

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MessageSujet: Re: L'argent   Mar 16 Jan - 23:22

oui mais bon si l'argent a eté inventé et que ca marche depuis si longtemps c'est pas pour rien

pour l'argent "ficitf" c'est normal c'est juste une valeur qui represente ce dont tu a droit selon ton travail effectué
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MessageSujet: Re: L'argent   Mar 16 Jan - 23:45

Je sais bien Mister Green

Avoue quand même que ça pose des problèmes...

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MessageSujet: Re: L'argent   Mar 16 Jan - 23:52

bah non ca ne pose aucun probleme ,l'argent il en faut on peux pas evoluer sans l'argent,ya certes des guerres des problemes dans le monde blablabla et tt ce qui en suit mais c'est pas l'argent le probleme ,ce sont les humains qui ne pensent qu'a eu et avoir plus de pouvoir,avec ou sans argent le fond du probleme reste toujours le meme ,c'est a dire NOUS

c'est nous qui fesont n'importe quoi,dire que c'est la faute de l'argent reviens au meme que de dire que c'est la faute du pittbull qui a bouffé le mioche du voisin ,les vrai fautifs sont le pere qui a pas surveillé son gosse et le maitre du chien qui l'a pas eduqué comme il faut et qui surveille pas son chien
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MessageSujet: Re: L'argent   Mer 17 Jan - 0:31

Oui d'un côté il y a l'homme, je suis d'accord avec ça pas de soucis. Mais quand même... Sans argent, moins d'avidité...

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MessageSujet: Re: L'argent   Mer 17 Jan - 15:00

Sebmagic a écrit:
.

Alors pourquoi l'or est bien plus cher que le verre ? C'est bien notre point de vue ça. Du point de vue de ces Africains, le verre a beaucoup plus de valeur. Qu'est-ce qu'il s'en foutent de l'or, quand ils crèvent de faim ! Siffle

oula tu t'égares un peu Seb là. ce n'est pas l'Afrique qui décide de tel ou tel valeurs de l'or. et je ne pense pas que des petits enfants africains jouent aux billes avec "ces petits cailloux" comme tu dis si bien. Même en Afrique l'or a une valeur considérable, malheureusement il ne profite qu'au même les dictateurs, les gouvernements temporaires... L'or se négocie au même titre que le pétrole ou les diamants et croies-moi ils en connaissent très bien leur valeur. Et si un petit africain trouvait une pépite il saurait aussi très bien en tirer sa valeur Wink

L'argent est necessaire oui parce que le troc n'est plus imaginable dans nos sociétés, bp trop de choses et de valeurs. Si on a inventé l'argent c'est justement pour rester sur des valeurs...
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MessageSujet: Re: L'argent   Mer 17 Jan - 20:01

Alors le coup des billes c'était une image Laughing

Je devrais moins écouter mes professeurs d'histoire-géo alors, parce que Guilloton il nous racontait que les citoyens africains (dictateurs j'en sais rien) s'en foutent complètement de l'or et de sa valeur.

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MessageSujet: Re: L'argent   Mer 17 Jan - 20:42

ah... alors là je m'incline devant tes profs... j'ai pas la science infuse... mais je pensais qd même que l'or avait la meme valuer partout Wink tout échange international se négocie avec de l'or ou du pétrole dans ces pays là.. mais p-t je me trompe.
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Sebmagic
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MessageSujet: Re: L'argent   Mer 17 Jan - 21:15

J'en sais rien Guilloton n'est pas infaillible non plus ! Un petit tour au bar et s'est réglé !

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MessageSujet: Re: L'argent   Mer 17 Jan - 22:54

Je ne savais pas q'il était capable de parler d'autres choses que de boissons alcoolisées.
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MessageSujet: Re: L'argent   Mer 17 Jan - 23:07

Rhooo il a bien dû vous citer la Bible une fois ! Ou une prière en direct connue par coeur Mister Green

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Fantomas
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MessageSujet: Re: L'argent   Jeu 18 Jan - 19:38

Sebmagic a écrit:
J'en sais rien Guilloton n'est pas infaillible non plus ! Un petit tour au bar et s'est réglé !

Je n'ai pas eu Guilloton mais j'ai quand même appris que l'or n'avait pas la même valeur partout.
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